辩论的太多次了，每一场的主题都可能不同，并且主题的范围很广，从秦汉到如今，从西洋诸国到藩属国，从文化到军事，从民俗到服饰，应有尽有。
见朱威这模样，朱由校也是心中了然了：“先生果然忘了…哎…不过也对，这才是应该的，若是先生还记得，那么…朕还会想，是不是先生当时说的那些，不是真的，先生所想的那些，也不是真的。”
越说朱威越发迷茫：“陛下…当时，我们说什么了？”
朱由校深吸一口气，语气显得有些萧瑟：“当时…先生对朕说了另外一种国家模式，叫工业化模式，也说了另外一种阶级，叫资本阶级，先生…可还有印象？”
朱威恍然，终于想起来了，这是朱由校当时问朱威，说大基建之后，就是机械研究普及，再之后天下会怎样？
朱威当时给的回答，就是朱由校说的那样，让大明从一个农业国家变成一个工业国家，普通民众不再单纯依靠土地收入，可以打工增加收入，而工业主，也不用盯着那些土地，将银钱全都拿出来投入工业，这般下去，银子流通了，百姓也就富起来了。当然了，要做到这一步，会很难，一不小心就会打破现有的供需关系，让朝廷，让百姓，让那些工业主，三方皆输。
朱威自觉的自己说的没什么错啊，可是为何朱由校会因为这些话，否定全局？
朱威开口：“臣想起来了，这话…有什么毛病吗？”
朱由校摇头：“没有…说的很好，可是朱先生，你这般的想法，是在刨大明的根啊！”
朱威一愣：“陛下…此话从何而来啊？”
“先生…你知道我大明或者说以往朝代，为何都是以农为本吗？”
朱威没有回话，这么简单的问题，朱由校自然也不是在考朱威，朱威在等朱由校
“因为农，最为安稳！天下长治久安靠的是什么？是杜绝贪官污吏吗？是天下政治清明吗？是皇帝圣明，朝臣公正吗？都不是！而是安稳！”
“天下没有别的事比农更让人安稳的了，有地在，就能禁锢百姓的双脚，他们终其一生，都不会离开地所在的一县之地，这般才是安稳，哪怕有天灾人祸，也是小范围内的，不会让天下动荡，这是安稳！再用科举，禁锢读书人的思想，让他们终其一生只想着金榜题名，光宗耀祖！这是安稳！用权禁锢商贾，让他们有钱也要掖着藏着，不能惹人眼红，这是安稳！用生存禁锢工匠，让他们只搞好自己手中的活计！这是安稳！”
“可是先生，你要做什么？你要让百姓不再以地为根基，让乡绅不再以盘剥百姓为治家之道，让官员接触奇淫巧技，让工匠天马行空！”
“先生！士农工商啊，四个阶级已经分好，让他们各自按照各自阶级的方式去生活，这就够了！如此哪怕贪官污吏再多，哪怕君昏臣奸，这天下，也乱不到哪里去！”
“而按照先生的方式呢？百姓可以到处工作了，人口户籍还有何用？以往的官商勾结，还在可控范围之内，可是按照先生说的那样，日后官商勾结之后，他们手下不但有钱有权还有人，这是要搞小朝廷吗？”
“再一个！机械制造若是普及了，民间能工巧匠甚多，不比你我和工部差，若是他们造出